Erraphex hat geschrieben:Eulenspiegel hat geschrieben:So gesehen ist es völlig unmöglich das Ego mit sich herum zu schleppen. Hast Du ein Ego, dann bist Du das Ego; bist Du Essenz, dann ist kein Ego vorhanden.
Wenn ich dein Überich Posting richtig verstanden habe entsteht Essenz durch Abbau des Überichs.
Wenn ich den Almaas richtig verstanden habe, so ist dies nur der erste Schritt:".... als erstes der Notwendigkeit bewußt, Wege zu finden, sich mit seinem Überich auseinanderzusetzen. Das ist die erste wichtige Aufgabe. ...."
Ich bin der Meinung mein Überich entweder vollständig oder fast vollständig abgebaut zu haben und auch kommen mir sehr viele Beispiele in Bezug auf die Veränderungen die Essenz bewirkt sehr bekannt vor. // Und trotzdem gibt es mich noch.
1.) kann ich nicht in Dich reinkucken und
2.) kann ich nicht beurteilen, wieweit Du in Deiner Entwicklung bist und
3.) hat auch ein Siddhartha Gautama im Gespräch eher nicht:"Dieser Mann" gesagt und auf seinen Körper gedeutet.
Sicherlich ist nach dem Einsturz des Konstruktes{Ego}ein Anderes, ein Etwas da, welches in Ermangelung einer sprachlichen Neuschöpfung als "Ich" bezeichnet wird.
Auch bedeutet die Abwesenheit des Ego ja nicht Leere sondern Fülle und da gibt es Dich immer noch - trotzdem.
Ich sehe zwischen Ego und dem was du Essenz nennst keinen Widerspruch.
Da muß ich jetzt allerdings vehement widersprechen. Das Ego ist ein Konstrukt ein Kunstgebilde, geschaffen um die Löcher zu stopfen, die durch den Verlust der essentiellen Aspekte entstehen.
Das dieser Verlust{beinahe}zwangsläufig geschieht, führt jetzt zu weit, aber davon ausgehend, daß das Ego erst mal da ist, beinhalted dies einen Verlust an Lebendigkeit, den ich mal mit dem ersetzen einer Blume durch eine Plastikblume vergleichen möchte.
Aber vielleicht geht auch das was ich Transformation meiner Persönlichkeit genannt habe in Richtung Essenz.
Ersetzte Transformation durch Transmutation und Du kommst dem schon sehr nahe.
Besser wäre vielleicht Metamorphose.
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anima hat geschrieben:Eulenspiegel hat geschrieben:Wie schon mehrfach erwähnt: It’s totaly up to you.
Hier fängt's schon an: Nur weil ich nicht nach deinem 'Rhythmus'
innere Arbeit verrichte, heißt das nicht, dass ich faul im Schatten sitze.
Machmal laberst Du echt Müll. Ich sage zu Dir: It’s totaly up to you.
Was nichts anderes heißt, als das es einzig und alleine DEINE Entscheidung ist, ob und wenn dann wann Du welche Entwicklungsschritte vollziehst und dann wirfst Du mir vor, ich würde Dir Vorschriften machen.
Das Du Dich nicht als Klempner empfindest ist mir schon klar und "digging in the dirt"{Ich habe keinen Bock auf den ganzen Müll, das ist alles.}ist auch nicht so Dein Ding - schön.
Ich weiß ja nicht was Du mit dem Begriff "innere Arbeit" verbindest, aber für mich ist dies oft mit sehr viel{altem}Schmerz verbunden. Was ich von den Menschen gelernt habe, die die Bereitschaft entwickelt haben, nach Innen zu schauen, ist in erster Linie dies: Wenn Du Dir Deinen Schmerz nicht anschaust, spielst Du nur rum und verrichtest keine "innere Arbeit"!
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Was jetzt das Schach-Spielen anbelangt, so ist es mir völlig wurscht, ob Du das Schach, Mühle, Dame oder WorldOfWarcraft nennst.
Fakt ist, daß Du mit mir Spielchen spielst - ob Du Dir nun dessen bewußt bist, oder nicht. Ich mache Dir das nicht zum Vorwurf. Aufgrund Deiner Egoidentifikation, die Dir ja so lieb und teuer ist, kannst Du ja gar nicht anders.
Aber herzugehen und zu behaupten ich müsse Dich darauf aufmerksam machen{Dass wir hier spielen hättest du mir sagen müssen!}, ist einfach nur plump.
Sicherlich
wieder_hole ich mich wieder und wieder und wieder. So was nennt sich
Volkabeln lernen.
Solltest Du zu den wenigen Auserwählten gehören, die etwas nur ein eiziges Mal höhren müssen, um es sofort und für alle Zeit zu verinnerlichen, wäre es bei Dir nicht nötig.
Aber man höre und staune, ich schreibe nicht nur für Dich.
Deshalb werde ich auch nicht müde, mich immer wieder auf irgendetwas, in der Vergangenheit bereits von mir dort-und-dort Geschriebenes zu beziehen. Es gibt Menschen die dem tatsächlich nachgehen und{schon wieder im alten DF}mir gegenüber ihr Bedauern zum Ausdruck gebracht haben, als ich dies eingeschränkte.
Was ich damit bezwecke, ist einfach nachzuvollziehen. Betrachte eine Radnetzspinne, die die Fäden ihres Netzes überprüft und überall dort, wo das Netz Schwachstellen aufweist, eine neue Speich einzieht.
Auch wenn ich in dem Sinne kein Netz gesponnen, sondern ein Gebäude errichtet habe, so waren die Querverweise{aus meiner Sicht}die nötigen Verstrebungen, um dem Gebäude stabilität zu verleihen.
.... ich genieße es, wie einen guten Wein – nein, um vieles mehr.
.... handelt es sich bei dem, was du da so genießt, um besagte Scheiße, in welcher du knietief stehst?
Das war nicht billig, das war armselig.
Was ich genieße, ist eine geistige Auseinandersetztung auf hohem Niveau.
Was ich ganz und gar nicht genieße, ist billige Polemik und in Deinem Fall{zumindest zur Zeit}noch schlechte dazu.
Also streng Dich mal etwas mehr an, sonst verlier ich die Lust.
Dass wir hier spielen hättest du mir sagen müssen! Ich hab dich nur auf der Bank sitzen sehen ....
Siehste, genau so was. Was soll das? Wo ist da die inhaltliche Auseinandersetztung?
.... Aber schön, dass du dich weiter in dieser deiner Vorstellung suhlst.
Tja, DreiFingerSpiel.
Hast du früher zufällig viel und gerne Pratchett gelesen?
Eulenspiegel hat geschrieben:Ich habe einen Läufer geopfert um "Schach" sagen zu können.
so viel Klischeehaftes spräche dafür.
Ich lese nach wie vor viel und gerne Terry Pratchett.
Was jetzt das "Klischeehaft" anbelangt: rat mal. DreiFingerSpiel.
Mit der Formulierung "Geschwafel" diskreditierst Du Dich zum Drittenmal in Folge und zeigst mir nur, daß Du anstelle von Argumenten lieber Platitüden benutzt.
Nochmal: sollte sich das nicht ändern, verliere ich die Lust.
Du interpretierst da so einiges rein. Somit antwortest du leider nur auf das, was bei dir ankam; was du verstanden hast.
Natürlich kann ich nur auf das antworten, was bei
mir ankommt und was
ich verstehe.
Das ist normal!!! Wäre ich eine Fledermaus, könnte ich Ultraschallwellen empfangen. Bin ich aber nicht und deshalb kann ich das nicht.
Jeder nimmt nur das wahr, worauf er geeicht ist. Das gilt für mich, das gilt für Dich, das gilt ebenso für die
Leoniden von Sirius A{Sorry, aber ich hab' mal zwischendurch einen Lacher gebraucht und Du lieferst mir keinen.}
Eulenspiegel hat geschrieben:Was bei mir ankam, war:"Wieso wollt ihr pööösen mir mein heißgeliebtes Ego wegnehmen?" // Ich sage nicht, daß das Deine Aussage war – es war das, was bei mir ankam und das hat sich halt für mich nicht gerade nach innere Arbeit angehört;
Das, wovon du denkst, dass ich mich nicht davon trennen möchte, gibt es bei mir
soo nicht. ....
Und aus diesem Grunde hast Du auch geschrieben:"
..... So liegt imho das Sinnvollste darin, sein Ego nicht töten zu wollen oder zu unterwerfen oder sonst was, sondern vielmehr es als das zu erkennen, was es nunmal ist; ein Teil von mir selbst. .... Allein schon vom Ego als eine Sache zu sprechen, die vom Rest getrennt sei oder sein sollte, kommt mir gerade sehr komisch vor. Wenn man das Ego als Teil von sich anerkennt, ...."
.... aber ich erwarte nicht, dass du die Regeln verstehst.
Genau!
"
Es fällt schwer nichts zu schreiben, das dir das Gefühl von Überheblichkeit von mir dir gegenüber vermittelt; und zu erwähnen, dass dies nicht im Geringsten meine Absicht ist, würde wohl auch nichts helfen."
Das waren doch Deine Worte, oder? "Gefühl von Überheblichkeit"?
Nööö, wie kommst Du denn nur da drauf?
Es ist auch "nicht im Geringsten Deine Absicht" zu polemisieren, wenn Du schreibst:
".... ich erwarte nicht, dass du die Regeln verstehst."
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Leary hat geschrieben:...."ich habe keinen Bock auf den scheiß" // Keinen Bock genau diese Mechanismen meine Beziehungen zu anderen Menschen bestimmen zu lassen. // Und da sind wir wieder bei einem Grund, warum ich dem Ego wenig positives abgewinnen kann.
Was mich daran am meisten entsetzt, ist das roboterhafte mit der das Ganze abläuft. Es werden zum Teil Dramen mit epischem Ausmaß gespielt, weil jemand zwei Stück Zucker{anstelle von Einem}in den Kaffee gemacht hat und anschließend Jede(r) brav sein Programm abspult und dabei wiederum die Knöpfe der anderen Beteiligten drückt. Ein noch harmloses Beispiel:
Maschen-Draht-Zaun Was waren denn die seltenen Momente in denen ich mit Menschen zusammen war, und einfach nur sein konnte, und sie sein lassen wie sie sind, ohne ansprüche, ohne "guck mal her, guck mal her, hier, hier, schau doch mal, verdammt, jetzt guck doch mal her verdammt"? Egolose zustände, wenn der Quälgeist Ruhe gab, und nicht als der herrscher in einer Schmierenkomödie auf dem Thron sitzen durfte.
Dazu gab's mal 'nen herrlichen Comic, bei dem{nach der Einnahme einer gehörigen Portion LSD}sich der "Held" der Geschichte in seinem Körper wiederfand. Dort begegnet er seinem Selbst, daß in einem verheerenden zustand ist. Gemeinsam gelingt es ihnen letztlich das Ego vom Thron zu vertreiben. Im letzten Bild läuft unser "Held"{nicht mehr in seinem Körper gefangen}durch die Straßen, mit dem Satz:"Jetzt kann ich mein Gesicht verlieren!"
Hmmm, warum schreib ich das? Muß wohl einen tiefen Eindruck hinterlassen haben.
Eigentlich ist das ganze Ding so lächerlich, man muss sich doch wundern wie dieses spiel es immer wieder schafft zum zentralen anliegen zu werden "schau her, schau her, ich bin so toll" Und auch wenn es nichts zum leiden gibt der geheime wunsch, was wäre es doch toll wenn es was zum leiden gäbe und einen jemand bedauern würde, man kann eigentlich nur
Naja, das hat schon einen ernsten Hintergrund. Es geht um Energie.
Da werden auf globaler Ebene Kriege drum geführt.
And I'll spread my wings 'till sun and moon, singing the song of life, dancing the dance of life, becoming life itself, no longer knowing, that I am.