Re: Finanzkrise

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wie - nur Samstag? Ich dacht da bringt man Zelte mit und geht nicht mehr. Wobei ich nicht verstehe warum das ganze nicht im Zentrum stattfindet; wahrscheinlich, damit die meisten Teilnehmer es nicht zu weit haben und sich mal kurz aufn Sofa in der WG nebenan aufwärmen können, haha. Aber im Ernst: vielleicht gucken wir auch mal vorbei (Chlodwigplatz)

In NY wird gleich geräumt; erst hiess es ja von Seiten der Regierung: "Super! Toll! Rede- und Meinungsfreiheit über alles", in stiller Hoffnung, dass das ganze sich verläuft. Jetzt heisst es: "Die Ansammlung zieht Ungeziefer und Ratten an", wobei die politischen Würdenträger wohl noch mehr protestierende Menschen und nicht die kleinen Krabbelfreunde meinen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 50,00.html
„Hupen Sie, wenn Sie bewaffnet sind!“ (R.A.W)

Re: Finanzkrise

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wie - nur Samstag? Ich dacht da bringt man Zelte mit und geht nicht mehr. Wobei ich nicht verstehe warum das ganze nicht im Zentrum stattfindet;
ne nich nur samstag. da fängts nur an... ;>
und joar, wurd auch diskutiert das der chlodwigplatz nich grad das bankenviertel is.
aber das sind imo nur unwichtige detailfragen die höxtens weltfremde feuilltonisten jucken... xD
viel wichtiger is das wie und nich das wo.

ca 2000 leute am start. mehr als ich erwartet hab.

http://www.youtube.com/watch?v=dxAQviOE30M
:)

edit: in berlin wurd von den bullen mittels pfefferspray und knüppel frei geräumt.
in rom wurz wohl recht nasty :/
http://www.youtube.com/watch?v=0aMD4QIvGUE
now i am become death, destroyer of worlds.

Re: Finanzkrise

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Man sollte sich nicht von der PR der Bankenlobby ins Bockshorn jagen lassen. Der Finanzsektor zählt ganz klar zu den Gewinnern des Gipfels. Griechenland und vor allem die anderen angeschlagenen Euroländer zählen hingegen zu den Verlierern.

[...]

Es wurde vielmehr gar kein Schuldenschnitt – in welcher Höhe auch immer – beschlossen, sondern lediglich angekündigt, dass man die Banken und Versicherungen zu Verhandlungen einlädt, an deren Ende ein Anleihentausch stattfinden soll, bei dem die Institute auf freiwilliger Basis ihre Griechenlandanleihen gegen andere Anleihen eintauschen können. Dabei sollen sie – so die Absichtserklärung – einen Nominalwert von 50% abschreiben.

[...]

Als Beispiel kann hier die 2007 ausgegebene 10-jährige Anleihe GR0124029639 herangezogen werden. Diese Anleihe hat einen Nominalwert von 100 Euro, am Markt wird sie jedoch aktuell lediglich mit 31,52 Euro behandelt. Wenn eine Bank diese Anleihe zum Marktwert bilanzieren würde, hätte sie bereits fast 70% des ursprünglichen Wertes abgeschrieben. Ein Tausch, bei dem sie stattdessen ein Papier im Wert von 50 Euro bekommt, ist demnach kein schlechtes, sondern ein verdammt gutes Geschäft.
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/7111
happiness is the absence of resistance

Re: Finanzkrise

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In letzter Zeit ein bischen intensiver damit beschäftigt...einfach nur :kotz:
Akzeptiert man das Elektrogeld als Eigentumsindikator gehört die gesamte Welt samt allem was in den nächsten X Jahren produziert wird einer handvoll Banken, bzw. deren Eigentümern.
Allein die Top 4 USBanken halten 20-30% des weltweiten Casinospielgeldes (innerhalb der USA >90%), dessen "Wert" (also nur das dieser vier) mehr als vier mal so hoch ist wie das WeltGDP. Schlicht und ergreifend völlig bekloppt... :spinnst:
http://www.goldreporter.de/rekord-us-ba ... ews/14499/
http://www.webstimme.de/2011/10/21/deri ... verbieten/

Und die Krönung:
"The central irony of financial crisis is that while it is caused by too much confidence, too much borrowing and lending and too much spending, it can only be resolved with more confidence, more borrowing and lending, and more spending." http://blogs.reuters.com/lawrencesummer ... ng-market/
Larry Summers, ehem. US-Finanzminister, Wirtschaftsberater des Weißen Hauses während der Lehman Pleite und Harvard Prof für Economie

und noch ein "schönes" Statement von dem Widerling: <es sei ökonomisch logisch, Verschmutzung etwa in Form von Giftmüll in Entwicklungsländer zu exportieren, da dort die entgangenen Einnahmen durch erhöhte Krankheit und Sterblichkeit am niedrigsten seien. So gesehen seien Entwicklungsländer "unterverschmutzt".> http://de.wikipedia.org/wiki/Larry_Summers
:doh:

Re: Finanzkrise

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Das sei „nur ein weiteres Beispiel für die Tatsache, dass Ratings in der Vergangenheit von den Parteien, die die Bewerter bezahlen, verzerrt wurden“, sagte Byron Georgiou, Kommissar im Krisenausschuss und früherer Justizminister von Kalifornien: „Die Genauigkeit von Ratings lässt sich häufig zeigen, wenn man dem Geld folgt. Solange diese Verbindung, zwischen dem, der für die Ratings zahlt, und dem, der von diesen Ratings profitiert, nicht gekappt wird, werden wir ein fundamentales Problem bei unserem Ratingsystem haben.“
http://www.welt.de/finanzen/article1369 ... Noten.html

Re: Finanzkrise

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Athen - Vor sichtbar überraschten Abgeordneten verkündete der griechische Ministerpräsident Giorgos Papandreou am Montag, dass das Volk per Referendum über die in der vergangenen Woche beim Euro-Gipfel gefassten Beschlüsse entscheiden soll.

"Der Bürger wird aufgerufen sein, zu der neuen Schuldenvereinbarung laut 'Ja' oder 'Nein' zu sagen", sagte der Regierungschef. Er habe Vertrauen zu den Bürgern, "wir glauben an ihr Urteilsvermögen. Wir glauben an ihre Entscheidung." Wenn das Volk die neue Vereinbarung zum Schuldenschnitt ablehnte, "wird sie nicht verabschiedet", sagte Papandreou.
Nicht nur die Opposition im eigenen Land, auch das europäische Ausland stürzte der Premier mit seinem Vorstoß in Verwirrung. Soll über den in Brüssel zäh erkämpften Deal zum Schuldenschnitt also in letzter Instanz von den griechischen Bürgern entschieden werden, die von den drastischen Sparmaßnahmen bereits völlig zermürbt sind? In einer am Samstag veröffentlichten Umfrage hatten fast 60 Prozent der Griechen die Beschlüsse des Brüsseler Gipfels als negativ oder wahrscheinlich negativ bewertet.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 06,00.html
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Re: Finanzkrise

146
:lol: hab's auch gard im Radio gehört ...

Völlig banane das alles; und damit meine ich weder die gr. Regierung, noch das gr. Volk oder Brüssel ... einfach alles und im Zusammenhang dann noch mehr, erscheint mir zutiefst bananiös :panik:
My bubble -- my rules

Re: Finanzkrise

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soweit kommt das noch, das ein europäisches Volk über sein Schicksal demokratisch abstimmen darf :rofl:

Ich glaub nicht dass es soweit kommt, eher gibts Neuwahlen in GR oder im Gegenzug auf den Verzicht aufs Referendum wird der Schuldenschnitt nachträglich noch aufgebohrt; die staatlichen Gläubiger haben ja noch ein bisschen Spielraum, zumal plötzlich hier und da unerwartert ein paar Mrd. wieder aufgetaucht sind.

schöner Artikel in der FAZ: http://www.faz.net/aktuell/der-griechis ... 14358.html
Die angebliche Rationalität finanzökonomischer Prozesse hat dem atavistischen Unterbewussten zum Durchbruch verholfen. Dass man ganze Länder als faul und betrügerisch beschimpfen konnte, schien mit der Ära des Nationalismus untergegangen und vorbei. Jetzt ist dieses Gebaren wieder da, mit angeblichen „Vernunftgründen“ auf seiner Seite. Die Deformation des Parlamentarismus durch erzwungene Marktkonformität legitimiert das Volk nicht nur als „außerordentlichen Gesetzgeber“, es erzwingt im Fall Griechenlands diese Willensbekundung geradezu. Denn schon in Deutschland kann, wer als frei gewählter Abgeordneter seinem Gewissen folgt, sicher sein, das man seine „Fresse“ nicht mehr sehen will. Was Wolfgang Bosbach als Subjekt widerfuhr, trifft nun einen Staat, und wenn es so weitergeht, bald ganz Europa.

Papandreou tut nicht nur das Richtige, indem er das Volk in die Pflicht nimmt. Er zeigt auch Europa einen Weg. Denn in dieser neuen Lage müsste Europa alles tun, um die Griechen davon zu überzeugen, warum der Weg, den es zeigt, der richtige ist. Es müsste dann nämlich sich selbst davon überzeugen. Es wäre kein Prozess in Brüsseler Beton, an dessen Ende eine enthemmte Presse die Bundeskanzlerin als eine Art Gigantin zeichnete. Es wäre eine Selbstvergewisserung der gleichfalls hochverschuldeten europäischen Staaten, die sich endlich darüber Klarheit verschaffen könnten, welchen Preis sie für die immateriellen Werte eines geeinten Europa bezahlen wollen.
„Hupen Sie, wenn Sie bewaffnet sind!“ (R.A.W)

Re: Finanzkrise

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n19 hat geschrieben:soweit kommt das noch, das ein europäisches Volk über sein Schicksal demokratisch abstimmen darf :rofl:
Das ist natürlich schon eine ziemlich krasse Reaktion. Da lässt einer sein Volk in einer Demokratie abstimmen und wird dafür gradezu als undemokratisch gebrandmarkt (indem ihm alles mögliche vorgehalten wird - z.B. er sei ein Spieler und würde nur aufgrund persönlicher Interessen handeln, etc.).
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Re: Finanzkrise

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anima hat geschrieben:Völlig banane das alles; und damit meine ich weder die gr. Regierung, noch das gr. Volk oder Brüssel ... einfach alles und im Zusammenhang dann noch mehr, erscheint mir zutiefst bananiös :panik:
Erraphex hat geschrieben:Da lässt einer sein Volk in einer Demokratie abstimmen und wird dafür gradezu als undemokratisch gebrandmarkt (indem ihm alles mögliche vorgehalten wird - z.B. er sei ein Spieler und würde nur aufgrund persönlicher Interessen handeln, etc.).
Das dient alles zu Demonstrativzwecken. Man muss vielleicht heutzutage den Irrsinn so bildlich und medial ausformuliert vor Augen haben, um die bestehenden Konflikte und Verzerrungen deutlich zu erkennen. Die Blinde-Flecken- und Scheuklappen-Mentalität unserer zeitgenössischen Gesellschaftsform erlebt anscheinend entweder gerade ihren Wendepunkt oder sie klettert vom jetzigen Kulminationspunkt schnurstracks zum nächsthöheren. :blacklol:

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