talkinghead hat geschrieben: Was erwartest du denn? Das man am Ende der ganzen Sache als komplett spassbefreiter Mönch o.ä. endet der partut darauf achtet das er ein kleines graues mäuschen ist dam man nur ja kein ego unterstellen kann?
Es geht nicht darum sich selbst zu verstecken, nur darum das eigene Ego zu sehen und ihm die kontrolle zu nehmen. Und grade in diskussionen wie hier im forum muss man ja eine position einnehmen wenn man jemand anderem was klarmachen will. Und so diskussionen sollen ja auch für alle etwas spass bringen, ne?
Hope this helps.

Erraphex hat geschrieben: Etwas zu wollen bedingt aber, dass wir unmöglich vollkommen in der Gegenwart präsent sind. Und genau da beißt sich dann m.E. die Katze in den Schwanz. Eulenspiegel hat es imho sehr schön ausgeführt...

Loco-Motive hat geschrieben:Um beim Buddha zu bleiben, der hat ja offentlichtlich auch erleuchtet noch Dinge gewollt.

Ketatripping Angel hat geschrieben:

Erraphex hat geschrieben:Etwas zu wollen bedingt aber, dass wir unmöglich vollkommen in der Gegenwart präsent sind. Und genau da beißt sich dann m.E. die Katze in den Schwanz. Eulenspiegel hat es imho sehr schön ausgeführt...

Kannst Du das bitte näher ausführen, vielleicht verstehe ich es wirklich einfach nicht, also meiner Meinung nach kann man auch im Zustand völliger Präsenz etwas wollen, wenn man Hunger hat, will man etwas essen, man sieht zum Beispiel einen Apfel und hat das Gefühl, diesen zu wollen, bewegt sich auf ihn zu und isst ihn dann, direkt hier und jetzt und nicht in der Zukunft, gibt natürlich noch tausende ähnliche Beispiele.

Ketatripping Angel hat geschrieben:

Erraphex hat geschrieben:Oh, Mist, da habe ich ja glatt was unterschlagen. Ja, da gibt es auch eine schattige Seite...

Wieso der Sarkasmus?

Ketatripping Angel hat geschrieben:

Erraphex hat geschrieben:Muss man danach streben oder geschieht es einfach? Ich weiss ehrlich gesagt nicht wonach ich strebe oder suche. Ein diffueses Gefühl. Etwas zieht mich. Im Grunde kann ich gar nicht anders als meinen Weg gehen und was immer auf diesem Weg geschieht ist richtig. Völlig unabhängig von Konzepten (und das sind sie sobald Erfahrungen der nicht-dualen Art in Sprache "verpackt" werden) wie sie hier im Thread Thema sind.

Ich glaube kaum, dass das einfach so geschieht, wenn ein Mensch in seinem Leben nicht schon viel an sich gearbeitet hat. Du sagst, Du weißt nicht, wonach Du strebst. Aber wärest Du denn nicht gerne möglichst oft in diesem Zustand?

Erraphex hat geschrieben:Trennung und Einssein wiedersprechen sich aber...

Isa sah eines Tages ein paar Leute unglücklich auf einer Mauer am Straßenrand sitzen.
Er fragte: "Worunter leidet ihr?"
Sie sagten: "Wir sind durch unsere Angst vor der Hölle so geworden".
Er ging seines Weges und sah eine Anzahl Leute trostlos in verschiedenen Haltungen am Wegrand gruppiert. Er sagte: "Worunter leidet ihr?" Sie sagten: "Die Sehnsucht nach dem Paradies hat uns so gemacht".
Er ging seines Weges, bis er zu einer dritten Gruppe von Menschen kam. Sie sahen wie Leute aus, die viel durchgemacht hatten, aber ihre Gesichter glänzten vor Freude.
Isa fragte sie: "Was hat euch so gemacht?"
Sie antworteten: "Der Geist der Wahrheit. Wir haben die Wirklichkeit gesehen, und das hat uns geringere Ziele vergessen lassen."
Isa sagte: "Dies sind Leute, die das Ziel erreichen. Am der Tag der Abrechnung sind sie die, die in der Gegenwart Gottes sein werden".

Es ist schwierig, zu der dritten Lösung (der Geschichte von Isa / Jesus) zu gelangen, denn wenn ihr versucht, zu Erleichterung zu gelangen, dann benutzt ihr die ersten beiden Haltungen. Die dritte Lösung besteht darin, nicht zu versuchen, irgendwelche Ergebnisse zu erreichen. Ergebnisse erreichen ist immernoch die Bewegung der ersten beiden Lösungen. Was ihr als Gemeinsames bei den ersten beiden Lösungen seht, ist in Wirklichkeit nicht Schmerz oder Lust, sondern eine bestimmte Bewegung, ein bestimmtes Begehren. Es ist zielorientiert. Da ist ein Begehren, ein bestimmtes Ziel zu erreichen, und da ist eine Bewegung auf es zu. Es ist die Bewegung dieses Begehrens selbst, die den Schmerz eigentlich bewirkt. Wenn ihr etwas sucht, dann akzeptiert ihr nicht, was da ist, gerade in dem Moment. Wenn ihr versucht, zu einem Ziel zu gelangen, dann akzeptiert ihr nicht die Gegenwart oder die Wahrheit, wie sie euch in dem Moment begegnet. Die Wahrheit suchen ist in der Hinsicht dasselbe. Es ist eine bestimmte Bewegung, ein Begehren, ein Begehren von Wahrheit, das die dritte Lösung verfehlt. Der Geist der Wahrheit, der eine Lösung ist, scheint etwas mit Freude zu tun zu haben, wie die Geschichte sagt. Wie hängt der Geist der Wahrheit nun mit Freude zusammen?

Die Geschichte wird von Jesus erzählt. Erinnern wir uns an anderes, was wir von Jesus wissen. [...] Was hat Jesus über das Himmelreich gesagt? Dass ihr wie ein kleines Kind sein müßt, um in das Himmelsreich zu gelangen. [...] Was für eine Beziehung haben kleine Kinder zur Wahrheit? Kleine Kinder haben eine bestimmte Beziehung zur Wahrheit und die hat mit Freude zu tun. [...] Kinder springen umher und spielen und sind neugierig. [...] Wenn ihr sieht, wie ein Kind neugierig ist, was seht ihr dann? Was tun Kinder? Sie lernen, sie schauen - ein wenig wie ein Mensch, der die Wahrheit sucht, nicht? Sie machen es auf eine ziemlich lebendige Weise, ziemlich ausschließlich und ganz. Sie sind spontan, voller Freude. Sie schauen die Wahrheit an, sie haben mit der Wahrheit zu tun, da es Wahrheit ist, der sie dauernd begegnen. [...] Wie ihr seht, ist ihre Aktivität dem ähnlich, was wir tun, wenn wir Wahrwit suchen. Aber da ist hier an der Beziehung zur Wahrheit etwas anders, das Freude hervorruft. Warum? Sie sind nicht an dem Prinzip von Lust und Schmerz interessiert; Sie gehören nicht zu den ersten beiden Gruppen. Sie sind ganz im Jetzt. Sie sind in der Gegenwart. Da ist Herz, da ist Spontaneität, Leichtigkeit. [...] Die Lösung ist Offenheit, Nichtverhaftetsein. [...] Sie sind ganz bei einer Aktivität. Sie untersuchen etwas. Sie lernen. Sie haben ein Objekt und untersuchen es. Sie sind vollkommen bei der Sache und offen dafür. Sie sind nicht an Lust oder Schmerz interessiert. Was fühlen sie bei der Aktivität, wenn sie die Wahrheit untersuchen? Sie lieben sie. Sie lieben diesen Prozess ansich. Sie sind nicht an der Wahrheit wegen irgendwas anderem interessiert, außer dass sie sie lieben. Sie lieben diesen Prozess ansich. Und das Lieben der Wahrheit ansich, Lieben des Prozesses der Neugier ansich, zeigt sich als Freude. Es gibt keine Trennung. Da ist die Wahrheit, da ist Liebe und da ist Freude. [...]

Erraphex hat geschrieben:Sie sind vollkommen bei der Sache und offen dafür. Sie sind nicht an Lust oder Schmerz interessiert. Was fühlen sie bei der Aktivität, wenn sie die Wahrheit untersuchen? Sie lieben sie. Sie lieben diesen Prozess ansich. Sie sind nicht an der Wahrheit wegen irgendwas anderem interessiert, außer dass sie sie lieben. Sie lieben diesen Prozess ansich. Und das Lieben der Wahrheit ansich, Lieben des Prozesses der Neugier ansich, zeigt sich als Freude. Es gibt keine Trennung. Da ist die Wahrheit, da ist Liebe und da ist Freude. [...]

Gleichzeitige Assoziation und Dissoziation mit Allem = Erleuchtung