getintoit hat geschrieben:ach nebenbei: den erklärten krieg gegen das ego und den wettbewerb wer nun durch welche methode das kleinste hat, den finde ich auch zunehmend befremdlich.

Ich will euch sagen, warum; so wird mein Erraten eurer Entdeckung zuvorkommen, und eure Verschwiegenheit gegen den König und die Königin braucht keinen Zoll breit zu wanken. Ich habe seit kurzem - ich weiß nicht, wodurch - alle meine Munterkeit eingebüßt, meine gewohnten Übungen aufgegeben, und es steht in der Tat so übel um meine Gemütslage, daß die Erde, dieser treffliche Bau, mir nur ein kahles Vorgebirge scheint; seht ihr, dieser herrliche Baldachin, die Luft, dies wackre umwölbende Firmament, dies majestätische Dach mit goldnem Feuer ausgelegt: kommt es mir doch nicht anders vor als ein fauler, verpesteter Haufe von Dünsten. Welch ein Meisterwerk ist der Mensch! Wie edel durch Vernunft! Wie unbegrenzt an Fähigkeiten! In Gestalt und Bewegung wie bedeutend und wunderwürdig! Im Handeln wie ähnlich einem Engel! Im Begreifen wie ähnlich einem Gott! Die Zierde der Welt! Das Vorbild der Lebendigen! Und doch, was ist mir diese Quintessenz von Staube? Ich habe keine Lust am Manne - und am Weibe auch nicht - wiewohl ihr das durch euer Lächeln zu sagen scheint.

getintoit hat geschrieben: und die haben genau den gleichen unerträglichen bullshit gelabert wie alle missionierenden katholiken.
aber die waren die_einzigen_die versucht haben etwas zu tun. zu helfen, die leute zu beschwichtigen, alles zu probieren um leben zu retten.
dafür haben die praktisch ihr eigenes leben aufgegeben.
_das_ist für mich spirituell. nich gross was erzählen sondern_machen_
fütter die armen, pflege die kinder und kranken, begrabe die toten uswusf.

Denn das, was WIRKLICH(!) mein Wohl ist, ist dein Wohl, ist das Wohl aller und des gesamten Universums (et vice versa), denn ich bin nicht getrennt davon.

nur das man in einer höhle bzw auf einem berg was anderes auf die kette bekommt ausser nabelschau wage ich zu bezweifeln.
ob der berg nun im himalaya oder in der eigen psyche ist...

wenn ich wissen will wer ich bin, schau ich mir die anderen an.

ich bin dafür das ego auf seinen rechten platz zu verweisen anstatt es auszuweisen.

btw wollte mir noch nie einleuchten das ich arbeit habe, da wo mich was am gegenüber stört.
immer wenn ich sowas gesagt bekomme muss ich daran denken wie ich einmal grundlos von 2 bullen aufs m0wl bekommen hab.

getintoit hat geschrieben:also zunäxt mal empfinde ich das manchmal als "wer hat den längsten" und dann beschleicht mich son gefühl als das je heiliger desto aufgeblähter das ego, was es ja uuuuuunbedingt zu vermeiden gilt.
so als unerklärte prämisse.

getintoit hat geschrieben:wenn ich das wort "sprituell" höre krisch plaque. aber_wenn_ich das benutzen müsste dann bedeutet das für mich etwas das sehr sehr down to earth ist.

getintoit hat geschrieben:nich gross was erzählen sondern_machen_
fütter die armen, pflege die kinder und kranken, begrabe die toten uswusf.

Dr.Schuh hat geschrieben:Wenn ich ernstlich glaube, mich, um Arme zu füttern, Kinder und Menschen zu pflegen und Tote zu begraben, irgendetwas hingeben zu müssen, mich für irgendwas aufzuopfern oder aufzugeben, dann soll ich es lieber sein lassen, aufhören, mich von mir abzulenken, den Samariter zu spielen, meinem Ego zu schmeicheln, und mich für ein paar Jahre auf einen Berggipfel oder in eine Höhle zurückziehen, um mich um mich selbst zu kümmern, um zu erkennen, wer ich wirklich bin. Ich kann niemandem eine Großherzigkeit entgegenbringen, die ich nicht mir selbst entgegenbringe und andersrum. Damit wäre allen am meisten geholfen. Doch dabei kann mir niemand helfen.

Dr.Schuh hat geschrieben:Das ist, was ich darunter verstehe, mich in die Hilf-Losigkeit zu begeben...

Ich schweige nun weil alles offtopic.

rausgehn und was tun (oder lassen. je nachdem) hilft dem planeten imho mehr als im elfenbeinturm n weiser mensch zu werden.

getintoit hat geschrieben: nur wenn ich mich in so nen albaner reinversetze und zwischen castaneda zitaten schwingenden trommelbesitzern und zwischen nen paar nonnen entscheiden müsste, fiele die wahl auf 2tere.

Carlos Castaneda hat geschrieben: Nachdem ich drei Tage lang zugesehen hatte, wie sie sich wie Geier auf die kärglichen Reste stürzten, was ich richtig deprimiert und verließ diese Stadt mit dem Gefühl, daß es für die Kinder, deren Welt bereits vom täglichen Kampf um ein paar Brotkrumen geprägt war, keine Hoffnung gab.
"Hast du Mitleid mit ihnen?" rief Don Juan ungläubig,
"Selbstverständlich", sagte ich.
"Warum?"
"Weil mir am Wohlergehen meiner Mitmenschen gelegen ist. Das sind doch noch Kinder, und ihre Welt ist häßlich und trostlos."
"Sag mal, wie kannst du behaupten, daß ihre Welt häßlich und trostlos ist? fragte Don Juan spöttisch. "Du glaubst, daß du es besser hast, nicht wahr?"
Ich bestätigte das, und er fragte mich, warum. Darauf erwiderte ich ihm, daß meine Welt, im Bergleich zu der jener Kinder, unendlich vielfältiger und reicher an Erfahrungen und Möglichkeiten der persönlichen Befriedigung und Entwicklung sei.
Don Juan lachte belustigt auf. Er meinte, ich wüßte nicht, was ich redete, und ich hätte keine Ahnung vomReichtum und Möglichkeiten der Welt dieser Kinder.
Ich glaubte, Don Juan wolle mich einfach nicht verstehen. Ich vermutete, daß er, nur um mich zu ärgern eine entgegengesetzte Ansicht vertrat. Ich war fest davon überzeugt,
daß duese Kinder nicht die geringste Chance eines geistigen Wachstums hatten.
Ich verteidigte meine Auffassung noch einige Zeit, bis Don Juan mich rundheraus fragte: "Sagtest du nicht mal, daß es deiner Meinung nach für einen Mann
die höchste Vollendung sei, ein Wissender zu werden?"
Das hatte ich allerdings gesagt, und nun wiederholte ich meine Ansicht, daß ich es für eine der größten geistigen Errungenschaften hielte, ein Wissender zu werden.
"Glaubst du, daß deine reiche Welt dir helfen kann, ein Wissender zu werden?" fragte Don Juan mit einem Anflug von Sarkasmus.
Ich antwortete nicht, darauhin stelle er die gleiche Frage noch einmal in anderer Form, so wie ich es immer tat, wenn ich glaubte, er hätte mich nicht verstanden.
"Mit anderen Worten", sagte er breit lächelnd, wobei er offenbar erkannte, daß ich seine Anspielung verstand, "könnte deine Freiheit und deine Möglichkeiten dir helfen, ein
Wissender zu werden?"
"Nein!" sagte ich mit Bestimmtheit.
"Wie können dir diese Kinder dann leid tun?" fragte er ernst. "Jedes von ihnen könnte ein Wissender werden. Alle Wissenden, die ich kenne, waren einmal Kinder wie jede, die du
Speisereste essen und Teller ablecken gesehen hast"
Mit diesem Einwand rief Don Juan in mir ein unangenehmes Gefühl hervor. Die Kinder hatten mir nicht etwa leid getan, weil sie nicht genug zu essen hatten, sondern weil, wie ich es sah, ihre Welt sie bereits zu geistiger Armut verdammt hatte.
"Vielleicht hast du recht", sagte ich. "Aber wie können wir dem ursprünglichen Bedüfnis widerstehen, unseren Mitmenschen zu helfen?"
"Wie glaubst du könnte man ihnen helfen?"
"indem man ihr Los erleichtert. Das mindeste, was wir für unsere Mitmenschen tun können, ist, daß wir versuchen, sie zu ändern. Das tust du doch selbst, oder nicht?"
"Nein, das tu ich nicht. Ich weiß nicht, was ich an meinen Mitmenschen ändern und warum ich sie ändern sollte."
"Aber wie steht es mit mir, Don Juan? Hast du mich nicht zu deinem Schüler gemacht, um mir die Möglichkeit zu geben mich zu ändern?"
"Nein, ich versuche nicht dich zu ändern. Es mag sein, daß du eines Tages ein Wissender sein wirst - wer kann das wissen ? - aber das wird dich nicht verändern. Eines Tages wirst du vielleicht imstande sein, die Menschen auf eine andere Weise zu sehen, und dann wirst du erkennen, daß es unmöglich ist, irgend etwas an ihnen zu verändern."

Ich war fest davon überzeugt,
daß diese Kinder nicht die geringste Chance eines geistigen Wachstums hatten.

getintoit hat geschrieben:nur wenn ich mich in so nen albaner reinversetze und zwischen castaneda zitaten schwingenden trommelbesitzern und zwischen nen paar nonnen entscheiden müsste, fiele die wahl auf 2tere.
denn von denen erhalte ich im zweifel ne warme suppe zusätzlich zu den klugen sprüchen und dem sprituellen klimbim.
die sind also keine paradebeispiel sondern sollen verbildlichen das es für mich eher was mit etwas_praktischem_zu tun hat.
mit etwas das leben hilft und mir nicht erzählt "du hast probleme weil du nicht so bist wie ich" *trommelklopf*