die sache mit der "einladung" ist interessant. neulich erzählte mir jemand, es träumte ihm, er wäre in einem haus & in einer lücke zwischen kühlschrank&küchenzeile
wuchsen fliegenpilze. bei behutsamer berührung mit dem finger "sprangen" die pilze hoch durch den raum (fliegen pilze?) & lagen dann verstreut im zimmer herum.
er sah einen besonders großen, legte sein ohr an den pilz um zu lauschen; er hatte quasi eine öffnung (zur schale gewölbter hut), in die er sein ohr hielt.

der "fliegenpilz" sagte: "lass uns am mittwoch zusammen-kommen/treffen"...
-aufgewacht.

dieser traum klingt mir eher nach einer "einladung" die bude, vor allem die küche, mal wieder ordentlich durchzuputzen...

werds ausrichten...

weiß jmd. was über einen möglichen synergismus zwischen tollkirsche & fliegenpilz in der psychotropen wirkung? schonmal jmd. diese kombination probiert?
warum? beide wirken ja als antidot füreinander. sozusagen upper & downer zusammen - und das ist ja auch eine beliebte kombination im allgemeinen

nur mal was davon von gelesen, bei storl&rätsch und kumpanen.

was meinen teil angeht: an nachtschatten (tollkirsche etc) werd ich mich nich versuchen.

ist mir ne nummer zu groß um einfach mal so damit herumzuspielen.
hab schon nen heidenrespekt vorm amanita.


bekannter von mir hat mal welche(tollkirschen) gegessen im wald, der der den traum oben hatte.
kann sich an nicht viel von dieser erfahrung erinnern, ausser den nebenwirkungen.
irgendwann hatter versucht nen fleck von der wand wegzuwischen, der aber immer
woanders hingewandert ist, als er ansetzte & das war noch was eher seichtes, meint er.

musste da spontan an den "blinden fleck" denken.

auf die frage ob das nen "wiederholungsfaktor" für ihn hat,
hatter kurz gezögert & dann definitiv abgelehnt.

warum interessiert dich das denn, raterz?
ziehst du so eine erfahrung in erwägung?

ja - generell interessieren mich europäische meisterpflanzen mittlerweile mehr, hab aber noch keine erfahrung.

auf fliegenpilz und tollkirsche bin ich wegen meinem pharmakologie buch gekommen. die beiden zu kombinieren (muss ja erstmal nicht hoch sein) klingt aufjedenfall interessant.

Dante Drinking From the Waters of the Lethe




es geht von mal zu mal tiefer in den kaninchenbau hinein ohne dass hierzu die menge an konsumierter amanita erhöht werden müsste.
es scheint fast als könne und müsse man den amanitarausch erst erlernen...

unlängst zb. hatte der molch seinen ersten AMANITA-TRAUM.
oder hatte der TRAUM den molch...


des molches ich-bewusstsein war zu hundert prozent "abgeschaltet", ganz wie in jedem ordinären tiefschlaf.
kurz: der molch befand sich im tiefschlaf...
und doch war da ein (über)bewusstes, klarstes erleben, "des molches" erster AMANITA-TRAUM.





ein erleben von:

all-macht, all-wissen, all-güte.

manipulation der RAUM-ZEIT-krümmung durch reine willenskraft.


kurz:

die epiphanie der omnipotenz.











wow!

amanita ist...

mein schatz...

Wieviel verspeist denn der molch so von seinem schatz? Ich habe mir im Herbst auch einen Vorrat angelegt, doch trau ich mich noch nicht so recht. Das letzte Januarwochenende hab ich Zeit, vllt wärs an der Zeit es dem molch gleichzutun. Mal schauen

Würde unbedingt empfehlen, dass du dich an deine Dosis rantastest ... alles schön furztrocken bekommen, zu Pulver zermahlen (einigermaßen homogen halt) und dann (so wäre meine Anraten) mit ~3g beginnen -- wird aller Wahrscheinlichkeit nichts weltbewegendes, aber wer weiß ... dann kannste ja schauen: die näxten Male (wenn sie's denn geben sollte^^) dann vll. 5g - 8g - 12g, wie's dir halt taugt und was dein Material hergibt (die Schwankungen bzgl. der Potenz können schon recht groß sein imo -- empfinde sie fjdn auffälliger/präsenter als bei Psilocybin/Psilocin-Pilzen).

Is was anderes -- viel Spaß bei der Erfahrung o/

Ok. Hätte sie jetzt ganz gefuttert. Man liest oft Dosen zwischen 6-12 Pilzen. Wobei mir Gramm-Angaben natürlich mehr zusagen, da Pilze ja unterschiedliche Grössen haben. Hab 20 Pilze da, zuviel ist es nicht. Daher wäre es mir natürlich schon ganz recht wenn der Trip auch sitzen würde , zumal wir zu Zweit sind. Wieso würdest du "nur" zu 3g raten? Ist der Trip denn so anstrengend? Oder gar schwierig/unschön/ätzend? Deine Aussage:

die näxten Male (wenn sie's denn geben sollte^^)

macht mich irgendwie stutzig Man hört oft dass es eine alkoholähnliche Wirkung haben soll, nur mit etwas anderem Sichtfeld

Ich habe letztes Jahr auch gesammelt. Eigentlich wollte ich nach den guten SKKK ausschau halten, doch musste, wie letztes Jahr, ein wenig resigniert feststellen, dass es bei mir in der Gegend wohl keine gibt bzw. ich zu blöd bin, die kleinen Biester zu finden. Naja Gott oder wer immer da rumhängt meinte es dann doch noch gut mit mir, als ich beim Spaziergang mit meinem Hund rechts am Wegesrand ein paar prächtig leuchtende Fliegenpilze sah. Hab mich natürlich erstmal gefreut wie ein Schneekönig und 2 von 5 Exemplaren mitgenommen. Ich hab den Spot nie leer gepflügt und immer ein paar Tage gewartet, bis neue Wichtel zu sehen waren. Sporenabdrücke habe ich auch genommen. Ich weis zwar nicht, ob das realistisch ist, aber ich werde diese nächstes Jahr wieder zur gleichen Stelle bringen um Mutter Natur wenigstens ein bisschen zurück zu geben. Hat diesbezüglich jemand Ahnung? Ein Kumpel erzählte mir mal, dass die Sporen wohl ziemlich empfindlich seien. Ich hab keinen blassen Schimmer. Hab die guten Pilze dann getrocknet und bin auf stolze 71g gekommen (nur Hüte) Ich denke mal, dass schon ne Menge Ibotensäure decarboxyliert sein müsse, dennoch komm ich wohl nicht drum herum, die Wichtel nochmal im Ofen zu behandeln - sicher ist sicher



Ich muss mich wohl noch durch den ganzen Thread wühlen, denn leider hab ich bezüglich der Dosierung und Applikationsform noch nicht wirklich ne Vorstellung. Werd mich wohl langsam an die Dosis rantasten.

schüssie

@Ready
Ready=Grenzgebeat?

molches erster kontakt mit amanita verlief recht ruppig:



warum?



naheliegend zu denken diese reaktion sei der böööösen ibotensre zu zuschreiben, die nicht zum guuuuten muscimol decarboxiliert wurde.

eine seriöse quelle (https://www.dmt-nexus.me/forum/default. ... post410137) besagt aber, dass orale ingestion von reiner ibotensre beim menschen selbst in hohen dosen von bis zu 100 mg (!!!) keinerlei übelkeit bewirkt.



also war verantwortlich vielleicht die giftwirkung von muscarin. denn auch muscarin kommt (neben ibotensre und muscimol) in verschwindend kleiner, also an sich vernachlässigbarer menge, im fliegenpilz vor.

was aber nun, wenn der muscaringehalt der gesammelten amanita schwanken sollte oder aufgrund genetischer variation überdurchschnittlich hoch wäre?



denn bei einer echten muscarinvergiftung (zb. durch risspilze) kommt es durchaus zu starkem erbrechen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Muscarin

vor allem aber äussert sich eine muskarinvergiftung zuerst einmal in starkem speichelfluss und üblen schwitzattacken.

davon war aber bei mollechs versuchen niemals auch nur die geringste spur.

fällt wohl auch das muscarin als verursacher weg.



oder war für die grosse kotzerei etwa ein inhaltsstoff des pilzes verantwortlich, dessen wirkung auf den menschlichen organismus noch gar nicht bekannt/analysiert/beschrieben ist ?

betacarboline enthält der pilz, oft wirken diese als mao-hemmer....

und bufotenin enthält der pilz, wie auch "amanita citrina", eine enge verwandte...






das ganze ist mehr als die summe seiner teile.

ein rein psychosomatischer prozess für die kotzerei scheint mir heute die plausibelste erklärung:

ist deine psyche noch nicht bereit/reif den ...ähm... "amanita-download" zu verkraften, reagierst du....deine psyche...dein magen... mit übelsten krämpfen....

fakt ist:

heutzutage verursacht der konsum beim molch keinerlei körperliches oder seelisches unwohlsein, übelkeit, magenkrämpfe oder gar erbrechen...


pauschal:

= zeichen einer "überdosierung"




was ist nun die "richtige" dosierung?

für mollech: 7 gramm getrocknete droge (feingemalen, 1a quali...) bei 70 kg körpergewicht als tee aufgekocht.




wer für sich selbst die eigene optimale dosierung herausfinden möchte, dem kann mollech nur anraten:














übrigens:

ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage ist ein lotophage!

de mollech hat geschrieben:eine seriöse quelle (https://www.dmt-nexus.me/forum/default. ... post410137) besagt aber, dass orale ingestion von reiner ibotensre beim menschen selbst in hohen dosen von bis zu 100 mg (!!!) keinerlei übelkeit bewirkt.

jo, hat jemand falsch gelesen, denn hier steht:

http://www.biomedsearch.com/article/Rev ... 90949.html

Dr. Scott Chilton (1975), a specialist on mushroom toxins, detailed the following effects from his experiments with pure ibotenic acid: unsteadiness, dizziness, narrowed field of vision, mild visual spasms, muscular twitches, and sleep. Dr. Chilton reported no actual hallucinations from his experiments. According to Chilton, 53 mg was sufficient to produce psychoactive effects, while a dose of 93 mg produced a strong inebriation, including a brief bout of vomiting. Peter G. Waser, a Professor at the University of Zurich, has also reported on his experimentation with a low dose of ibotenic acid. With 20 mg, Waser (1979) reported experiencing flushing, lassitude, and sleep. The psychoactivity of ibotenic acid has been pegged at 1 mg/kg (Ott 1993), making Waser's dose a very light one. It is not clear whether ibotenic acid itself is psychoactive, or whether the psychoactivity is caused purely by the decarboxylation product of ibotenic acid, muscimol (Ott 1993).

/edit:
nochmal zum Nexus... denke das Problem ist, dass der Chilton Text von 75 online nicht zu finden ist, unterstelle aber mal, dass biomedsearch nicht falsch zitiert. Ott, der mit ihm zusammen die 93mg extrahiert hat, berichtet in seinem Pharmacoteon auch darüber (und evtl. war Ott die Quelle von den Typen ausm Nexus)

Unsteadiness continued to increase ... I felt
that any sudden movement might cause my
head to roll off my shoulders. The field of vision
began to rotate slowly .. . I was able to read
only laboriously since each word on the printed
page was moving. about aimlessly.
W. Scott Chilton
The Course of an Intentional Poisoning (1975)

With these words the American chemist Scott Chilton described the peculiar effects
of ingesting 93 milligrams of ibotenic acid, a crystalline alkaloid he and I had isolated
from the mushroom Amanita pantherina in his Seattle laboratory. This was
the largest dose ofibotenic acid ever ingested. Within three hours of swallowing the
drug, Chilton became highly inebriated, and experienced strange alterations of perception,
dizziness and muscle twitches, culminating in a heavy, drugged sleep
(Chilton 1975). Chilton and I had been conducting chemical studies of Amanita
pantherina andA. muscaria, as well as interviewing persons accidentally inebriated
by these common Washington mushrooms, and he published the results of his
bioassay experiment to draw attention to the fact that ibotenic acid (and its active
form, muscimol) was the active principle of the fly-agaric, perhaps the world's bestknown
entheogen.

verschweigt dabei aber vielleicht höflich, das Chilton ins Lab gereiert hat..

/edit2: das Ibotensäure zu Muscimol decarboxyliesiert hat Ott glaub ich auch erst ein Jahr später festgestellt.. damit ist nichtmal sicher, dass Chilton reine Ibotensäure hatte, möglicherweise ist die bei der Extraktion schon zu Muscimol o.ä. zerfallen.

jo, hat jemand falsch gelesen..

sieht so aus. da habe ich der aussage dieses "jemands" (entropymancer) vertraut...
die beiträge von "entropymancer" im nexus fußen in der regel auf fundierter und gewissenhafter recherche...
schien mir bisher so zumindest.

es gilt aber so wie so:

"raw amanita is always spiritually best!"

http://youtu.be/nzpD1VsN9Ig




eine ganze frische amanita weggeputzt....



der molch kann dir genau sagen, wie sich dieser selbsternannte soma-schamane "hawk" gefühlt haben muss nach der aufnahme des clips:







frische, ungetrocknete amanita schmeckt übrigens süss wie honig (daher: nektar der götter/ambrosia/amrita ?) und "flashed" schon in aller-kleinster (!) menge genossen...



"hawk" konsumiert amanita nach eigenen angaben sehr...ähm...exzessiv...

tsja, wenn wölfe erst mal blut geschmeckt haben, hehehe...

amanita ist die perfecte droge zur stillung des...ähm...machthungers, der in jedermanns magen rumort, hehehe.

"my precious"...